误导人的教育

虹猫

大家有没有一种感觉，小有时候受的许多教育，长大了之后发现是一个坑。如果早点知道这些坑其实可以少走很多弯路。我来举几个我觉得是坑的例子。先讲一个。
用虚假的故事教做人
以前的语文书里比较多。比如爱因斯坦的小板凳。
话说爱因斯坦小时候很笨，但是很努力诚实。老师嘲笑他做的手工说难道世界上还有比这更糟糕的凳子吗。同学们哈哈大笑。爱因斯坦却答有的，掏出更烂的两个板凳说，这是我第一次和第二次做的。老师从此对爱因斯坦刮目相看。
教人努力诚实本身没有错，但是用这种虚假的故事来教会给人吃药。现实中一个会当众挖苦学生的老师，会因为一个笨学生摆出一幅努力的样子就尊重他吗，我看大概率不会。如果某个学生相信了这个故事，那现实可能会给他一耳光，他可能从此反而不努力了。
再举个例子，华盛顿的樱桃树。
话说华盛顿小时候是个熊孩子，砍了家里的樱桃树。但他诚实地告诉了他爹。他爹不但没骂他，反而夸奖他，一万颗樱桃树都比不上一个诚实的孩子。
现实生活中空有诚实的人会得到什么样的对待，我来举个例子。中学的时候，有次一位同学搞到了一场考试的答案。全班只有三个人没看，我，课代表，还有一个永远第一的学霸。最后成绩我全班倒数第一。我自我感觉还很良好，因为我是个诚实的孩子。但家长会的时候老师把我妈狠狠骂了一顿。这位班主任还在班里得意地说，他们说我们班集体作弊，但是他们没有证据。
我想与其等到孩子自己醒悟过来，那要么太迟了，吃了太多亏，要么他反而悟出了一个人不能太诚实这样不正的三观。所以在适当的时候要补上学校，书本，电影里不教的这一课。
我之前看了一个语文公平开课。老师让学生看一段材料，做几道题，再故意给他们全得零分。然后告诉他们这个材料有个非常明显的漏洞，是假的，你们却都把错误内容抄了下来。可能他是有感于这个社会骗子太多，想让学生长点记性吧。

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虹猫

其实从某种角度来说，这个班主任讲的没错。事先看了答案并不等同于作弊。但问题在于，如果你发现一场考试的成绩明显高于学生的真实水平，应该怎么处理怎么说。这个很能看出老师的水平。不管怎么说，只说没有证据太low了。

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maysue1218

虹猫 发表于 2023-01-01 13:56
其实从某种角度来说，这个班主任讲的没错。事先看了答案并不等同于作弊。但问题在于，如果你发现一场考试的成绩明显高于学生的真实水平，应该怎么处理怎么说。这个很能看出老师的水平。不管怎么说，只说没有证据太low了。

现在社会上发生的大部分事情，在颠覆我们曾经接受的教育!

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kkkggg

三观还是要正吧……至于现实嘛，总有些人在平均水平之下，总不能自己降低标准了。小的时候还在塑形阶段，就怕没竖正，到时候娃要说是你教的。家长觉得对，给娃足够的支持和肯定就够了。

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乖墩檬乖

好人要比坏人更精明才能活么？

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虹猫

乖墩檬乖 发表于 2023-01-01 15:37
好人要比坏人更精明才能活么？

我想表达的意思是好人不能太天真。不能觉得自己道德高尚问题就都解决了。而且事实上除了杀人狂没人认为自己是坏人。

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vke_ri

怎么讲的，凡事都不能太绝对。     

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pmpm

虹猫 发表于 2023-01-01 16:07
我想表达的意思是好人不能太天真。不能觉得自己道德高尚问题就都解决了。而且事实上除了杀人狂没人认为自己是坏人。

没有除了 都觉得自己有理

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pmpm

乖墩檬乖 发表于 2023-01-01 15:37
好人要比坏人更精明才能活么？

是更能保护自己吧

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maysue1218

虹猫 发表于 2023-01-01 16:07
我想表达的意思是好人不能太天真。不能觉得自己道德高尚问题就都解决了。而且事实上除了杀人狂没人认为自己是坏人。

是社会的变迁，把曾经建立起的秩序打乱了。并且这个趋势只会越来越倒退。老一辈都说活了一辈子，都没碰到过这种事情。所以要么接受这种倒退，要么选择自己可以选择的生活。

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rksun

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kaisl

见机行事吧，见人说人话，见鬼说鬼话，不害人也要尽量知道社会的黑暗，不然被愚弄了很失落。

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kaisl

再过几年可以重写二十年目睹之怪现状了

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atlarge

所以应该教大家，爱因斯坦从小就是天才，现在小孩追到死也没希望，华盛顿是个大奴隶主，是反动势力的代言人？

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虹猫

atlarge 发表于 2023-01-01 17:00
所以应该教大家，爱因斯坦从小就是天才，现在小孩追到死也没希望，华盛顿是个大奴隶主，是反动势力的代言人？

你这是什么逻辑，这种假故事当然应该删了

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乖墩檬乖

虹猫 发表于 2023-01-01 17:20
你这是什么逻辑，这种假故事当然应该删了

他是个钢筋，别和他争，越争越起劲。

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虹猫

还有一个我在网上看到的也很有意思。
在一个寒冷的冬天，美国南加州的小镇上来了一群逃难的人。当地人很善良，就拿出食物款待他们，这些逃难的人连一句感谢的话也不说，就狼吞虎咽地吃起来。只有一个骨瘦如柴的年轻人与众不同，当镇长大叔将食物送到他面前时，他却问镇长大叔有没有什么工作需要他做，他坚持要用劳动来换取食物。镇长对年轻人十分欣赏，就给了他一些差事做，让他换取食物。后来，镇长还把女儿许配给这个年轻人，并且对女儿说 ，别看他现在什么都没有，他将来一定是百万富翁，因为他有尊严。
故事的结尾写道，二十多年后，这个年轻人果然取得了巨大的成功。他就是石油大王哈默。
现实：
哈默父亲名下有一家诊所和五家药店，哈默其实是个富二代。他就读于名校哥伦比亚大学，在大学读书的时候就和哥哥一道接管了父亲的药厂。

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丘水

小学语文课文叙事和写人物的都是吧

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猫眼窥世界

知事故而不事故，原来就是最难得

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猫眼窥世界

猫眼窥世界 发表于 2023-01-01 20:13
知事故而不事故，原来就是最难得

世故，暴露文盲属性

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加加灵

学龄前呀什么狗屁学校狗屁老师，应该曝光他们，让他们社死

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酒酿

对自己，坚守价值观。对别人，多理解，不能理解的话就“尽量不指责”。因为今天不是终点，人生很长，出来混总会还。

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blqyy

保持初心 有时候不能随波逐流

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你大爷

孩子慢慢也会明白的

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kaisl

说谎肯定是不能教说谎，这个没有错，你们老师那个例子是他煞笔。

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kaisl

教材中这种用真人假事的做法，用现在互联网的思维来看，其实就是碰瓷名人骗流量。不碰瓷名人这编的故事没人看，入选不了教材，学生认为是空洞的说教也不感兴趣。

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樱隐雪

害人之心不可有，防人之心不可无。
要会防人，首先得识破别人的谎言和虚伪。
要识破别人的谎言和虚伪，那从小得抓起。
不要让孩子别说谎，要让他学会识别谎言。

随便几个假故事就把人教育得诚实努力了？
显然别人早就懂了—— 不可能嘛。
用这些故事就是告诉你，怎么识别假故事。

如果把社会看成一个打猎的森林，一切不都明白了吗？

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cailvenqq

第一，真与假如何判断？
如果是欧美教育，会在幼儿园或者小学低年级，就让孩子分清什么是事实什么是观点。
那么有了事实和观点你就一定不存在立场吗？那乔布斯的现实扭曲力场就无从谈起。

第二，某人的扁担只是一种叙事
到目前为止，依然无法证明夏朝是一个真正存在的朝代，然而我们的教科书依然会把夏朝作为奴隶制社会的开端。这是无脑么？显然不是，这刚巧就是政治。叙述的年代长度来优化民族历史的悠久，这就是一种高级叙事。在这种情况下，你说教科书都是骗人的还有什么意义，学校教育的本质是什么？不就是洗脑么。

第三，关于你说老师给孩子故意打零分的事情。这就是“话语权”。如果孩子想要提出质疑，他可以让老师提出证据来证明哪些错了。这才叫用事实说话，很显然我们的教育很难做到，有时候老师也只是完成教学任务而已，上个班么，没必要去杠部教版教科书。

因此，你说有没有必要去谈误导？很难。我们自己也很难说自己是否在别人的虚假叙事下生存，你怎么知道你认识的世界是真的呢。

虹猫

cailvenqq 发表于 2023-01-02 18:16
第一，真与假如何判断？
如果是欧美教育，会在幼儿园或者小学低年级，就让孩子分清什么是事实什么是观点。
那么有了事实和观点你就一定不存在立场吗？那乔布斯的现实扭曲力场就无从谈起。

第二，某人的扁担只是一种叙事
到目前为止，依然无法证明夏朝是一个真正存在的朝代，然而我们的教科书依然会把夏朝作为奴隶制社会的开端。这是无脑么？显然不是，这刚巧就是政治。叙述的年代长度来优化民族历史的悠久，这就是一种高级叙事。在这种情况下，你说教科书都是骗人的还有什么意义，学校教育的本质是什么？不就是洗脑么。

第三，关于你说老师给孩子故意打零分的事情。这就是“话语权”。如果孩子想要提出质疑，他可以让老师提出证据来证明哪些错了。这才叫用事实说话，很显然我们的教育很难做到，有时候老师也只是完成教学任务而已，上个班么，没必要去杠部教版教科书。

因此，你说有没有必要去谈误导？很难。我们自己也很难说自己是否在别人的虚假叙事下生存，你怎么知道你认识的世界是真的呢。

说夏朝不存在是西方的双标式历史观给中国人洗的脑。看清真假恰恰就是要有这独立思考的能力

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cailvenqq

虹猫 发表于 2023-01-02 21:08
说夏朝不存在是西方的双标式历史观给中国人洗的脑。看清真假恰恰就是要有这独立思考的能力

独立思考不是一句口号，判断真假得拿出证据。

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虹猫

cailvenqq 发表于 2023-01-02 22:39
独立思考不是一句口号，判断真假得拿出证据。

你想表达什么，一会说只是立场，一会说要拿证据。

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虹猫

猫眼窥世界 发表于 2023-01-01 20:13
知事故而不事故，原来就是最难得

我觉得关键是不能太算计，太精明。我做某事是因为这是应该的，而不是我算计了一通它更符合我的利益。生活中大家都很精明，就好像每个人都看穿了一切。但很多事情是算不清楚的，有小聪明没大智慧的人也很多。太看重眼前利益会发现捡了芝麻，丢了西瓜。

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猫眼窥世界

Emm，几千年文明，外儒内法不仅是统治现象。至于算，永远有人信息层级比你更高。

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admin

LZ这个问题实际上是个非常好的问题，用一个错误的手段达到一个可能正确的结果。要不要做？

或者说理论说的那些东西，听了反而容易吃大亏。我今天公众号推送了。

就我本人来说，我对孩子的教育是：

1. 实事求是。即使撒谎短期有利益，但是长期也是不好的。退一万步说吧，即使长期的利益也不一定看得到，至少能对得起自己的良心。

2. 从小让孩子了解世界的复杂性，很多事情没那么简单，孩子也要学会在复杂的世界中坚守本心。

北大那天晚上那个事情我是第二天早晨才知道，娃告诉我的。他知道微信不能说啥，说你去推特上搜一下就知道。墙外群里也有人安慰我，你不要担心，要相信18年来对孩子的三观教育。

事实上也是如此。